Как открыть бизнес по строительству заборов с нуля
Спрос на установку заборов на дачных участках и в жилых секторах постоянно растет, а вместе с ним и прибыль для предпринимателя. Такой бизнес не требует особых вложений, но имеет высокую конкуренцию, бороться с которой поможет высокое качество услуг, низкие цены и скорость выполнения заказов.
Строительство заборов — стабильный и несложный бизнес с минимальными вложениями.
Затраты и прибыль
На запуск бизнеса по строительству заборов в Санкт-Петербурге потребуется около 120 000 рублей. Окупаемость составит около 2 месяцев при среднемесячной прибыли 60 000 рублей. Прибыль зависит от времени года, количества и сложности заказов.
Первоначальные расходы:
Расходы | Стоимость, ₽ |
Оформление документов | 5 000 |
Инструменты | 80 000 |
Расходный материал | 40 000 |
Реклама | 20 000 |
Итого | 145 000 |
При расширении количество инструментов увеличится и потребуется помещение для их хранения. Если у вас есть гараж в собственности, организуйте хранение в нем и сэкономите на на аренде около 10 000 рублей в месяц.
Франшиза «Современные Технологии Гидроизоляции» – гидроизоляция, ремонт и защита строительных конструкций
Разрешения и документы
Первый шаг — регистрация бизнеса. Для ведения бизнеса по строительству заборов достаточно зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя и оформить следующие документы:
- Договор с платежной системой или банком
- Трудовые договоры с сотрудниками
- Договоры с заказчиками на оказание услуг
Данный бизнес не требует специальных сертификатов и лицензий.
Подробный перечень оборудования и расходных материалов
Перечень инструментов и расходных материалов зависит от вида возводимого забора. Для начала выбирайте заказы заборов из недорогих материалов: профнастил, сетка (модульные заборы), дерево. Профнастил стоит недорого и выглядит довольно стильно Рассмотрим оборудование для забора из профнастила:
Расходы | Стоимость, ₽ |
Сварочный аппарат | 6 000 |
Бур ручной (для песка и земли) | 2 500 |
Бензиновый мотобур | 10 500 |
Кувалда | 1 000 |
Строительный уровень | 1 000 |
Молоток | 500 |
Клещи обжимные | 1 200 |
Расходные материалы | 40 000 |
Итого | 62 700 |
Как выбрать поставщика
Строительные материалы для заборов, например, профлисты, опорные столбы, лаги, заказывайте оптом через интернет в строительных магазинах. При оптовых заказах цена на материалы ниже, чем в рознице. Инструменты приобретайте в профессиональных магазинах. При выборе поставщика обратите внимание на следующие моменты:
- Проверьте наличие информативного сайта
- Проверьте наличие сертификатов и гарантий на товар
- Убедитесь в надежности поставщика (почитайте отзывы о сотрудничестве)
- Ознакомьтесь с системой лояльности: скидки могут зависеть от объема заказа.
Подбор персонала
Для начала соберите команду из четырех мастеров. Если у вас нет своей габаритной машины, то наймите одного мастера с авто — строительные материалы необходимо доставлять до участка. Коммерческий автомобиль такого плана прекрасно справится с задачей Самостоятельно это сделать дешевле, чем заказывать доставку или нанимать грузоперевозку. Если у вас есть нужные навыки или специальное образование — станьте мастером сами. Организационные вопросы и поиск клиентов также возьмите на себя.
При расширении наймите команду мастеров, знающих свое дело. Вы сможете реализовывать большее количество заказов и увеличивать прибыль.
Для ведения бухгалтерии наймите бухгалтера на условиях аутсорса. Зарплата такого сотрудника будет зависеть от объема работы, но в среднем это 5 000 рублей в месяц.
Как рекламировать бизнес
Для данного бизнеса подойдут следующие каналы продвижения:
- Объявление об услугах. Создайте информативное продающее объявление и разместите на специальных сайтах, форумах и в группах в социальных сетях
- Наружная реклама — яркие баннеры и вывески. Разместите несколько информативных баннеров по пути к дачным поселкам для привлечения внимания
- Флаеры и листовки. Распространяйте рекламные материалы в строительных магазинах, прикрепляйте на доски объявлений в садоводствах, расскажите на них о ваших преимуществах
- Создайте сайт с простым дизайном, укажите услуги, цены и контактные данные.
Мы показали, что свой бизнес — это не так сложно, если разобраться в нюансах. Соберите команду профессионалов, выберете вид строительства и приступайте!
Идея бизнеса: производство еврозаборов как бизнес
Еврозаборы отличаются высокой эстетичностью, надежностью и долговечностью и сравнительно невысокой стоимостью. Производство этого вида ограждений отличается высокой рентабельностью и может стать прибыльным бизнесом.
Перед тем, как начнем
Первый шаг – изучение технологии. Если вы не являетесь специалистом, найдите опытного мастера. Несмотря на то, что технология весьма проста и описывается во многих источниках информации, существует масса тонкостей и секретов, раскрывать которые специалисты не спешат.
Изучите спрос и ситуацию с конкуренцией в своем регионе. Такое производство стоит открывать в непосредственной близости к городу с населением свыше 50 000 и в районах, в которых наблюдается массовое строительство частных домов.
Для вас очень важны качество и стоимость сырья. Следует искать ближайших производителей цемента и гравия, оптовых поставщиков чистого песка. На себестоимость влияет как цена этих материалов, так и транспортные расходы на их доставку.
Составьте бизнес-план. Очень важны четкие данные по стоимости оборудования, текущим расходам и наличие хотя бы предварительных договоров с потенциальными покупателями.
Основные риски
Существует зависимость от сезона – в зимний период все строительные работы и спрос на установку заборов резко снижается. Уменьшить потери можно за счет скидок.
Конкуренция имеет место, но далеко не все производители предлагают качественную и сертифицированную продукцию. Если сумеете добиться высоких технических характеристик, разработать оригинальные дизайнерские варианты и выйти на отличный сервис, этот риск сведется к минимуму.
Местоположение
Здание следует искать в пригороде, расположенном возле мегаполиса районном центре или в промышленном районе. Важные критерии:
- Общая площадь помещений не менее 300 м².
- Водо- и электроснабжение, хорошая вентиляция
- Наличие просторного двора.
- Удобная транспортная развязка, возможность для подъезда крупногабаритных грузовых автомобилей.
Для производственного процесса необходимо три отдельных помещения:
- Цех. Его площадь зависит от технических требований по установке оборудования. Как правило, достаточно около 100 м². Также, в этом помещении должно быть свободное место для хранения расходных материалов, необходимых для работы одой смены.
- Просторный склад для хранения и сушки готовых секций. В этом помещении необходима мощная вентиляция.
- Цех для сварки закладных из стальной проволоки. Они являются основой для ажурных секций со сложными элементами.
По требованию СЭС необходимо предусмотреть отдельное помещение для сотрудников. В нем должны быть все условия для проведения гигиенических процедур и отдыха.
Оборудование
Основные затраты связаны с приобретением смесителя. Стационарная промышленная модель на 500-750 л весит около 3 т и имеет значительные габариты. Минимальная стоимость – 700 000 рублей. Если вы не располагаете необходимой суммой, можно рассмотреть вариант с приобретением нескольких смесителей емкостью по 100 л, но в этом случае потребуется и соответствующее количество вибростолов.
Еще один выход из ситуации – самостоятельное изготовление смесителя. Он являет собой ковш овальной формы. К валу привариваются лопасти с транспортерной лентой на краях. Вал приводится в движение мощным электрическим двигателем, передающим импульс через редуктор. Ковш устанавливается на шарнирах, поскольку очень важно обеспечить автоматическую выгрузку готовой смеси в поддон. Если в вашем распоряжении есть опытные механики, приобретение комплектующих и самостоятельное изготовление смесителя обойдется дешевле.
Вибростол стоит в пределах 35 000-40 000 рублей . Это оборудование также можно изготовить самостоятельно. Необходимо купить фабричный вибратор и понижающий трансформатор (до 36 вольт). Каркас вибростола варится из стального уголка 70х70. Для крышки следует использовать железный лист толщиной от 3 мм.
Формы из стеклопластика польского производства стоят около 5 000 рублей за штуку. Это самый распространенный и оптимальный вариант. Но у этих форм есть один существенный недостаток – большой вес. Возникает необходимость использовать металлические носилки.
Вы можете изготовить собственные – более легкие и удобные в работе. Дополнительные преимущества:
- возможность использовать деревянные носилки;
- возможность применять метод производства секций литьевым способом;
- повышение производительности.
Все довольно просто:
- Покупаются формы нужной конфигурации.
- По образцу делаются матрицы.
- На матрицах наращиваются изгибы и углы.
- Все поверхности шлифуются.
- На основе готовых матриц выливаются новые формы.
Для производства каркасов из стальной проволоки потребуется аппарат дуговой сварки. Средняя стоимость – 10 000-15 000 рублей. Каркасы свариваются с использованием кондукторов – они изготавливаются отдельно под каждую разновидность секции.
Необходимо не менее 3-х вытяжек. Нужная мощность просчитывается в каждом отдельном случае в зависимости от конкретных условий. Средняя стоимость вытяжки – 25 000 рублей.
Поддоны требуются в больших количествах. Для каждого вида продукции (сплошная и ажурная секция, столб) – не менее 50 штук.
Обязательно установите в цеху вместительную емкость с водой – так вы обезопасите себя от простоев в случае перебоев с водоснабжением.
Также, следует приобрести в достаточном количестве инструменты – лопаты, ведра, мастерки и др.
Для доставки готовой продукции клиентам необходим грузовой автомобиль.
Технология
Сразу стоит уточнить, что официальный рецепт очень далек от реального способа производства еврозаборов. У каждого технолога или крупной компании имеются свои секреты – они касаются методов работы и соотношения различных видов сырья. Но для общего понимания и в качестве материала для дальнейшего поиска собственного «рецепта» классическую формулу знать необходимо.
В смеситель загружается нужное количество щебня, песка и цемента, фиброволокно, если вы используете его в качестве пластификатора. При постоянном перемешивании добавляется вода. В самом конце – хлорид кальция (он необходим для ускорения процесса). Готовность раствора проверяется просто: рабочий надевает резиновую рукавицу, зачерпывает смесь ладонью и сжимает ее. Если влага не выделяется, раствор готов к заливке.
Пока готовится раствор, форма на вибростоле покрывается разделительным средством. Вы можете покупать специальные разделители, они по виду и по консистенции напоминают сметану. Более распространенный и дешевый вариант – покрытие формы дизельным топливом. Важно, помнить, что разделительная пленка должна быть тонкой – это прямо влияет на качество поверхности готового изделия.
Готовая смесь выливается из ковша на специальный поддон. Рабочие зачерпывают раствор ведром и выливают его в форму. Важно очень старательно распределить смесь по всем углублениям, особенно, по верхней секции с большим количеством мелких деталей. Если заливаемая секция предполагает наличие металлического каркаса, его также необходимо положить в форму.
Для изготовления столбов в форму укладывается опустошительная закладная. Она сформирует канавку, в которую при окончательном монтаже забора будут вставляться другие секции.
Следующий этап – работа с вибростолом. Он длится до тех пор, пока поверхность содержимого формы не станет идеально гладкой. Еще один показатель – начинает выделяться вода и покрывать тонкой пленкой верхнюю часть литка.
Форму с готовой секцией необходимо перевернуть на поддон. Для того, чтобы заготовка сама выпала на поддон, под форму укладываются планки, образующие небольшой зазор. После того, как сегмент забора выпадет из формы на поддон, его следует вынести в склад с вентиляцией для окончательного высыхания и приобретения нужной твердости. Чтобы избежать растрескивания заготовки, ее накрывают полиэтиленовой пленкой.
Одним из самых важных показателей качества является гладкая поверхность, без отверстий и трещин, образующихся от пузырьков воздуха в случае неумелой или недобросовестной работы.
Кадры
На производстве должен быть хотя бы один человек, в совершенстве разбирающийся во всех тонкостях технологии и имеющий большой опыт. Именно он должен руководить всеми процессами и контролировать качество. Остальной персонал подбирается по физической силе и выносливости. Людям с вредными привычками отказывайте сразу. Заработная плата должна зависеть от выработки, темп работы и физические нагрузки очень серьезные.
Очень важно сформировать костяк постоянных и добросовестных сотрудников. Нормальная бригада должна состоять из семи человек:
2 самых опытных и аккуратных работников отвечают за заливку форм и съемку готовых секций.
2 рабочих подают материалы и раствор.
2 рабочих относят секции на склад и следят за ходом высыхания.
1 рабочий обеспечивает работу смесителя.
Целесообразно нанять человека для ведения учета материалов и продукции. Если вы будете осуществлять доставку продукции клиентам, нужен водитель и хотя бы один грузчик.
Также, имеет смысл нанять бригаду рабочих, которые будут предоставлять услугу по монтажу заборов.
Документы и лицензии
Производство цементных конструкций для установки заборов не подлежит обязательному лицензированию, но очень желательно получить сертификаты качества. Это хлопотное дело, требующее привлечения юристов, приведения производства и технологии в соответствие требованиям многих инстанций. Все же, постарайтесь пройти через процедуру сертификации. Это позволит получить доступ к оптовым покупателям в лице строительных подрядчиков, крупных сетей магазинов строительных материалов.
Работать можно как ИП или ООО. Все зависит от того, сколько учредителей участвует в организации бизнеса.
Маркетинг
Важнейший элемент рекламной кампании – качество и грамотная ценовая политика. При наличии сертификатов можно обратиться к руководителям строительных компаний и магазинов, проектных бюро и фирм, занимающихся ландшафтным дизайном.
Сайт компании с качественными фото установленных заборов обязателен. Дают результат и объявления в местных СМИ, на остановках, в частном секторе и людных местах. Работают и бигборды на подъезде к городу или на оживленных трассах.
Отличный маркетинговый ход – забор возле вашего здания. Стоит установить образцы продукции. Покупателю важно видеть окончательный вариант и проверить качество наощупь.
Рентабельность
При покупке готового оборудования для запуска бизнеса потребуется около 2 500 000 рублей. Но эта сфера отличается высокой рентабельностью. В зависимости от организации работы в весенне-летний период можно получать 150 000-500 000 рублей чистой прибыли в месяц. Средний показатель выхода на окупаемость – 2-2,5 года.
Резюме
Организация производства еврозаборов требует значительных затрат, но высокая рентабельность и прогнозируемый экспертами рост спроса говорит о перспективности этого направления.
Заборы из профнастила
Dmitriy_Krepost » более года назад
В этой статье хотелось бы поделиться опытом и конструктивными мыслями о бизнесе на производстве и монтаже заборов из профнастила.
Начало
Два года назад я скооперировался с двумя партнерами и мы решили попробовать начать собственное дело. Решили начать с заборов, так как имелось на тот момент мнение, что это довольно таки простой и не требующий особых вложений бизнес . Имелась некоторая часть инструмента в наличии и начальный капитал 30 000 рублей.
Привлечение заказов
Размещались сначала на площадке Avito, продвигались с помощью Турбо-продажи. Пошли первые объекты, в основном небольшие фасады в садах. Проработав так 2 недели, стали осознавать, что нужно что-то делать с заказами, на Avito далеко не уедем. Мой знакомый занимался настройкой Яндекс Директа и делал одностраничные сайты на уровне «Любитель», обратились к нему, за несколько дней он нам сделал Лендинг и настроил Я. Директ и мы запустили трафик. Каждый день стало приходить по заявке, да ещё и такие объёмы на тот момент времени, будоражущие сознание (забор «под ключ» около ста метров с входной группой), нас это очень зажгло и весь сезон мы провели, окунувшись с головой, в исполнение объектов.
Первые вложения: оборудование и цех
По мере поступления денежных средств стали покупать инструмент. Первая важная покупка была бензобур, бурили лунки под столбы за день, на следующий день вызывали миксер с бетоном и на второй день устанавливали столбы. Ворота и калитки варили прямо на объекте и это был первый фактор — раздражитель, который указывал на то, что нужен сборочный цех , т.к. качество сборки, покраски, зачастую погодные условия, просто не давали делать качественно продукцию. И мы сняли в аренду помещение, это стало первым расходным обязательством, которое составляло 15 000 рублей.
С появлением цеха работа заиграла совершенно в других тонах. Работа стала идти быстрее и проще, а главное уровень стресса снизился моментально. Так мы отработали первый год. Деньги у нас были, чтобы перекрывать свои расходы и жить, но не более. Первая истина, которую я усвоил на своем горбу: » Работая руками выше потолка не прыгнешь! «, в нашем случае потолок был по 50 000 рублей на каждого, в лучшем случае, не больше. Стали приходить мысли, что пора делегировать свои обязанности и потихоньку отходить от физического труда .
Первое серьезное разочарование — профессиональный сайт
На тот момент, это был 2017 год я был искренне убежден в том, что нас спасёт крутой сайт, сделанный на профессиональном уровне. Я обратился в веб-студию и заказал свой первый, по-настоящему серьезный сайт, несколько месяцев его создавали, меняли, я сам погрузился в этот процесс. На сайт мы потратили около 100 000 рублей и на настройку Я. Директа 15 000, начинался сезон и я был в предвкушении, что меня ждет новый уровень в моём бизнесе. Мы запустились, прошло несколько дней, ни одной заявки. Директор веб-студии меня успокаивал, говорил, нужно время, чтобы сайт адаптировался, скрипя зубами я стал ждать. Прошло 10 дней, 10 000 мы слили на рекламу, получили 3 заявки и все мимо.
В то время я испытал первое разочарование в своем бизнесе, так как возлагал большие надежды на этот сайт, а в итоге получил 0, и потраченные 130 000 рублей. Нет, вы не думайте, что сайт потом не приносил лидов, нет, с горем пополам они его допилили, он приносил 1-2 заявки в день, но факт заключается в том, что это был почти тот же уровень, что и наш первый лендинг, а на его создание мы потратили 6 000 рублей и это оставило очень сильный, неприятный осадок, поэтому глаголю вторую истину, которую я извлек из этого урока жизни: » Не стоит верить в то, что веб разработчики сделают вам сайт и заказы посыпятся с неба «.
Мы добивали 2017 год, на уровне, чуть-чуть получше прошлогоднего. Обзавелись инструментом, закрепили за собой несколько бригад для монтажа, но все равно, чтобы держаться наплаву, приходилось работать руками. И вот наступила вторая зима, работы разумеется нет, цех простаивает. На тот момент я, разочарованный в веб-разработчиках, решил, что попробую освоить на этих «зимних каникулах» Яндекс Директ самостоятельно .
Самостоятельная работа с сайтом
В поисках информации пришлось в прямом смысле слова перелопатить Ютуб, пересмотреть десятки бесплатных обучений, к сожалению, начал я свою настройку с видео БМ, где они проводили вебинар по настройке Директа. На тот момент я думал парни делают все как надо и беспрекословно следовал всем рекомендациям. Не буду расписывать, резюмирую просто: обучение было глупое и бездарное, я убил дней 10, в итоге нашел на Ютубе блогера Александра Москаленко, у него был на канале полный курс настройки и я в итоге сделал по его рекомендациям, это не реклама, но всем рекомендую, самый лучший контент по настройке Директа в бесплатном пользовании у него.
Я подошел к делу серьезно, сделал обширную рекламную кампанию, начался сезон и я запустился. Также зимой я самостоятельно переделал сайт, изменил формат продающего текста, каталог переделал, обновил фотографии работ и знаете, дело пошло. Я на самом деле очень горд, что мне удалось прийти результату к стабильным 4 заявкам в день. Заявок было много, стало больше объектов. Я стал больше делегировать монтажную работу бригадам, нашёл сварщика на постоянной основе в цех, он работает у нас по сей день, зарплата у него составляет 40 000 рублей. Это на сегодня единственный ценный кадр в нашем штате, потому что объём выполняемой им работы колоссальный.
Подводные камни
Подводный камень оказался в другом месте. Самая главная проблема заключалась в выполнении монтажных работ с забором из профнастила, если в цехе у нас всё идет четко и выверено, то на монтаже заборов мы столкнулись с очень серьезной кадровой проблемой. Мало того, что 99% бригад делают некачественно работу, лишь бы срубить денег, это ФАКТ, дак они ещё все работают на сделке и забирают 60% с работ, на нас троих остается очень немного. А на нас замер, снабжение, договор и постоянное контактирование с заказчиком, ведение объекта, ведь им же нужно показать, разъяснить и разжевать, как все делать. Прошу прощение за эмоциональный порыв, но это правда накипело и я рад, что могу здесь выплеснуть эти мысли вам на рассуждение. Весь 2018 год я боролся с этой проблемой, т.к. во — первых доход с монтажа получается небольшой, время, транспортные расходы и нервы по итогу выливаются просто в лавину стресса, доходящее до абсурдного состояния.
Честно вам скажу, я с этой проблемой бился весь 2018 год и пришел к третьей истине, она заключается в том, что я устроил к себе нового сотрудника — мастер-прораб, он зарабатывает львиную долю с монтажа , мы зарабатываем на производстве входной группе и марже на материале. Он выполняет все работы на выезде от замера до доведения объекта до сдачи, я больше не езжу по объектам, а занимаюсь развитием новых направлений бизнеса.
Тонкости бизнеса на заборах из профнастила
В скалолазании есть правило трех точек опоры, т.е. если упираться только двумя точками тела, есть большая вероятность, что сорвешься. Вот и в бизнесе должно быть не менее трех источников дохода. В нашем бизнесе: 1. Прибыль с производства входной группы; 2. Прибыль с маржинальности материала; 3. В 2018 году мы открыли новое направление — производство и установка навесов. Главная мысль, заключается в том, чтобы как можно больше делегировать свою работу. В планах создать отдел продаж, состоящий из двух менеджеров, отдел маркетинга, состоящий из директолога и программиста, ну и разумеется работать над новыми направлениями.
Еще одна очень важная составляющая бизнеса, это работать как юр. лицо или ИП. Заключать договор на физ. лицо в строительстве всегда сложно, мы сделали полтора года назад ИП и доверие клиентов сразу же повысилось. Обязательно должен быть расчетный счет, т.к. часто Заказчиками становятся различные коммерческие организации, которые работают по безналу. Мы работаем БЕЗ НДС, платим 33 000 фиксированный налог + 6% от всех поступлений на расчетный счет. Совет вам, лучше оплачивайте налоги раз в месяц по 2 500 рублей и 6% также сразу, чтобы не было под конец года круглой суммы долга в налоговую.
Вообще, очень важно работать над капиталом, без него никуда, бизнес с минимальными вложениями сделать можно, но без капитала далеко не уедешь, как делаем мы теперь, вся маржинальность с материала неприкосновенна, эти деньги копятся, затем реинвестируются с целью преумножения хотя бы в 2 раза.
Резюмируя свою историю, скажу, главное не терять веру в себя и свое детище, если внутри есть ориентир, что вы на правильном пути, то идите к своей цели во что бы то ни стало , за спиной всегда будут слышаться голоса: «У него не получится». Никого не слушайте, просто идите вперед как танк, не бойтесь совершать ошибки, главное выводить из каждой урок, пусть не с первого раза, с десятого, но вопрос будет решен.
Administrator » более года назад
Здравствуйте, Dmitriy_Krepost. Благодарю за интересную историю. Если не секрет, где Вы находите бригады рабочих и как с ними договариваетесь о цене? При расчете цены для клиента Вы сразу закладываете в неё оплату рабочим, как Вы определяете эту сумму? У всех бригад цены одинаковые?
Dmitriy_Krepost » более года назад
Добрый вечер! Бригады, в основном, ищем на площадке Авито. Выкладывается объявление в разделе «Вакансии», требуются сварщики, например:
«Занимаемся строительством заборов и навесов.
Требования: опыт в работе с фундаментами( вязка арматуры, монтаж опалубки), сварка металлоконструкций( каркас забора), монтаж профнастила.
Оплата: сварщик — сдельная з/п;
Подсобный рабочий — 1000 в день.
Оплата транспортных расходов.
Объектов много, гарантирую стабильный доход.»
И после начинается шквал звонков. Рекомендую не договариваться сразу, лучше съездить посмотреть их выполненные работы, т.к. индивидуумов, которые делают некачественно 99%, ну и, конечно, желательно контролировать рабочий процесс и не стесняться делать объективные замечания и пожелания, когда они выполняют свою работу.
Оплату рабочим составляет примерно 50-60% от суммы по Договору.
Administrator » более года назад
An_shnv » более года назад
Дмитрий здравствуйте! Пытаться найти этого Александра Москаленко все не выходит. Можно ссылочку на канал? Ещё хотелось бы узнать в каком регионе вы работаете? И работаете ли зимой?
Источник https://alterainvest.ru/rus/biznes-idei/detail-1494234/
Источник https://businessmens.ru/article/idea/ideya-biznesa-proizvodstvo-evrozaborov-kak-biznes
Источник https://dohod-s-nulya.ru/viewtopic.php?f=33&t=11405