Можно ли укладывать водяной теплый пол под ламинат и как лучше это сделать

 

Содержание

Можно ли укладывать водяной теплый пол под ламинат и как лучше это сделать

Установка системы теплого пола, будь то электрической или водяной, требует от потребителя значительных материальных затрат, так что зачастую он не может себе позволить такие расходы. Вместе с тем ламинированные панели становятся все более доступны для покупателей по стоимости, к тому же, обладают ряду достоинств.

можно ли теплый пол под ламинат

А вот если совместить укладку напольного покрытия и отопления, в целом все кажется не таким уж непосильным или неосуществимым. Далее в материале мы расскажем о том, можно ли теплый пол под ламинат укладывать самостоятельно, и как осуществить эти работы без привлечения специалистов.

Оптимальное решение для совмещения покрытия с подогревом

Сам по себе ламинат хотя и прочный, однако, в комплексе с водяным теплым полом для него существует ряд ограничений:

  • Ламинированные панели очень чувствительны к повышенной влажности, хотя и отличаются достаточной прочностью. Тем не менее в настоящее время в продажу поступают водостойкие типы ламината, не склонные к деформации из-за влажности.
  • Укладка ламината на теплый водяной пол возможна только при наличии специальной подложки. Некоторые виды подложек неприемлемы для использования в таких условиях, например, пробковый материал. Однако есть ряд синтетических подложек, которые прекрасно справляются с защитой ламината от влаги, при укладке его на теплый водяной пол.

можно ли класть ламинат на теплый пол

Некоторые покупатели сомневаются, можно ли делать теплый пол под ламинат, поскольку:

  • монтаж такой системы отопления обходится довольно дорого;
  • чтобы теплый пол функционировал правильно, желательно воспользоваться помощью профессионалов;
  • необходимость автономного монтажа теплого пола с последующим встраиванием его в общую систему отопления, которая включает целый набор радиаторов, трубопровод с фитингами и байпасами, фильтр, насос и котел.

Преимущества такого комбинирования

Если планируется укладка ламинированных панелей на бетонное основание пола, желательно произвести дополнительное его утепление, поскольку ни гидроизолирующий слой, ни подложка, не смогут защитить такое покрытие от холода. А водяной теплый пол под ламинат позволит выполнить утепление напольного покрытия очень качественно (прочитайте также: «Какая бывает подложка для теплого пола и как используется»).

укладка ламината на теплый водяной пол

Что касается стоимости монтажа такой системы отопления, то можно с уверенностью утверждать, что все затраты, понесенные в процессе ремонта, окупятся уже в течение ближайшего отопительного сезона. А если укладывать водяной теплый пол под ламинат своими руками, то можно еще больше сэкономить на стоимости профессиональных работ.

Как укладывать водяной теплый пол

Чаще всего теплые полы с водяными нагревательными контурами укладываются одним из четырех способов:

  1. По деревянно-реечной системе. В данном случае водяной контур прокладывают между лагами, предварительно проделав в них пазы под трубы. Поверх контуров укладывается слой тонкой фанеры, на которую будет постелена подложка под ламинат. Как вариант, вместо фанеры может быть применена жесткая подложка (подробнее: «Как сделать теплый пол по деревянным лагам своими руками»). Теплообменники в данной ситуации не требуются.
  2. Модульная деревянная конструкция. В данном варианте в продажу поступают уже готовые системы труб с лагами. При такой системе теплого пола необходима дополнительная прослойка под укладку подложки для ламината, но можно воспользоваться и жесткой подложкой без прослойки (прочитайте: «Какая подложка для теплого пола лучше подойдёт»). В этой конструкции требуется установка теплообменников, которыми могут служить широкие металлические пластины.
  3. Теплый пол из полистирола – при этом используются не металлические, а трубы из полистирола.
  4. Укладка в бетонную стяжку. Такой способ монтажа водяного теплого пола является наиболее распространенным, поскольку стяжка в данном случае служит и теплообменником, и гидроизоляцией. При такой технологии, водяные нагревательные элементы утапливаются в толще стяжки.

Независимо от того, сомневаетесь вы по поводу того, можно ли укладывать теплый пол под ламинат, или уверены в своем решении, чтобы обустроить такой обогрев потребуется наличие обязательных атрибутов общей отопительной системы. Читайте также: «Как положить теплый пол с водяным контуром правильно».

можно ли делать теплый пол под ламинат

  • коллектор, который распределяет потоки тепла в случаях, когда в системе имеется несколько контуров;
  • магистральный коллектор, благодаря которому производится подключение теплого пола к общей отопительной системе;
  • интегрированный коллектор; , обеспечивающий надлежащий уровень давления в цепи.

Стоит отметить, что существенным недостатком водяного пола, уложенного под ламинат, является его низкая теплоотдача, которой недостаточно для полноценного прогрева помещения. Чтобы минимизировать эту проблему, лучше выбирать покрытие толщиной 2-3 мм. Тем не менее такие показатели как раз и рекомендуются для укладки поверх водяного теплого пола. Читайте также: «Какой ламинат лучше для теплого пола – выбираем оптимальный материал».

Подробное описание процесса укладки

Совет: Используйте наши строительные калькуляторы, и вы выполните расчеты строительных материалов быстро и точно.

Как и при любых ремонтных работах, перед началом укладки теплого пола с водяными элементами, требуется предварительный подготовительный этап.

Читать статью  Установка и монтаж теплого водяного пола в квартире. Плюсы и минусы устройства

Выбираем технологию укладки

Чтобы определиться, можно ли положить теплый пол под ламинат, необходимо уточнить индивидуальные параметры комнаты и учесть следующие нюансы:

  • Максимальная длина контура не должна превышать 100 метров, иначе насосу не хватит мощности для перекачки воды в таком объеме.
  • В случае необходимости разбивки системы водяного отопления на несколько контуров, необходимо проследить, чтобы на один контур приходилось не более 40 м 2 площади. Чем короче будет каждый из контуров, тем лучше.

водяной теплый пол под ламинат своими руками

Зачастую используют несколько схем укладки нагревательных элементов:

  • улитка;
  • змейка;
  • угловая змейка;
  • двойная змейка.

Отметим, что эффективность нагрева при аналогичной длине контура практически не зависит от схемы его укладки. Тем не менее каждый из профессиональных мастеров выбирает ту или иную схему исходя из своих предпочтений и удобства ее осуществления.

Проведение работ

Последовательность выполнения монтажа водяного теплого пола выглядит следующим образом:

  • Подготавливают черновой бетонный пол. Убирают мусор, заделывают все трещины и выбоины, при необходимости, штукатурят и шлифуют основание под водяной теплый пол.
  • Черновой пол просушивают до получения оптимального уровня влажности.
  • Укладывают гидроизолирующий слой. Желательно использовать для этих целей сплошное полотно изоляционного материала. Если это неосуществимо, места стыков с двух сторон проклеивают строительным скотчем.
  • Водяной контур распределяют по поверхности пола, не забыв об укладке датчика температуры воды в системе.
  • После укладки всю систему проверяют на работоспособность, произведя пробный запуск.
  • Поверх труб заливают тонкий слой финишной стяжки, после чего его хорошенько выравнивают.
  • Как только финишная стяжка полностью просохнет, на нее можно стелить еще один гидроизолирующий слой.
  • Потом стелют подложку под ламинированные панели.
  • Когда все готово, можно приступать к сборке напольного покрытия.

Итоги

Итак, отвечая на вопрос, можно ли класть ламинат на теплый пол, с уверенностью можно сказать, что такой тандем в настоящее время становится все более популярным и востребованным, поскольку совмещает в себе экономическую и практическую выгоду для покупателя.

Преимущество данной системы еще и в том, что такое покрытие как ламинат, может быть с легкостью разобрано полностью или частично, если система отопления даст сбой и потребуется срочный ремонт.

Вместе с тем отметим, что укладка ламината необязательно подразумевает одновременный монтаж системы теплого пола. Однако если вы решили оборудовать в своей квартире такой дополнительный обогрев, ламинат станет оптимальным вариантом в качестве финишного напольного покрытия.

Можно ли укладывать водяной теплый пол под ламинат и как лучше это сделать

Как правильно уложить водяной тёплый пол под ламинат своими руками

водяной пол под паркетом

В последнее время производители теплых полов все чаще заявляют, что их системы подходят под укладку под любой вид напольного покрытия, включая ламинат, паркетную доску и массив. Так ли это на самом деле?

Действительно, возможно уложить водяной тёплый пол под ламинат своими руками и безопасно его эксплуатировать, но для этого потребуется строго соблюдать инструкцию производителя и выполнять указанные им рекомендации.

Можно ли под ламинат и паркет класть водяные полы

Существуют оправданные опасения относительно использования ламината, массива и паркетной доски в качестве напольного покрытия для теплых полов. Это связано с двумя особенностями этого материала:

    Деформация покрытия – ламинат и паркетная доска для водяного теплого пола может растрескаться или деформироваться под воздействием постоянного перепада температур. Чтобы избежать этого, важно выбрать подходящий напольный материал. К примеру, для теплого водяного пола подходит ламинат: влагостойкий, устойчивый к механическим повреждениям и истиранию.
    Обратить внимание потребуется и на то, предназначено ли напольное покрытие для этой системы отопления. Марка ламината не ниже 32, 33 класса, с тепловым сопротивлением не выше 0,15 м² K/Вт. Водяное отопление в этом случае не приведет к деформации покрытия, даже после нескольких лет эксплуатации.

Получается, что укладка ламината на водяной теплый пол (как и любого другого клееного полового покрытия) возможна, но для этого потребуется выбрать подходящий материал и соблюдать особые рекомендации, относительно укладки и эксплуатации.

В инструкции по эксплуатации отдельно указывается, для какого именно нагрева предназначен материал. Категорически запрещено использовать с водяным теплым полом ламинат, предназначенный для электрического подогрева.

Насколько эффективно греют водяные полы под ламинатом

эффективность подогрева паркета

Изначально хочется заметить, что положить ламинат на теплые полы не является идеальным решением. Как уже замечалось выше, неправильный выбор напольного покрытия может повлиять не только на сроки его эксплуатации, но и отразиться на здоровье хозяев квартиры или частного дома. Но если все-таки выбран ламинат, потребуется соблюдение определенных указаний.

В остальном система отопления «теплый водяной пол» уложенная под ламинатом достаточно эффективно отапливает помещение. Сам материал быстро нагревается и хорошо сохраняет тепло. Толщина пирога покрытия остается минимальной по сравнению с плиткой.

Еще одним преимуществом является возможность монтажа паркетной доски или массива. Предельной температуры нагрева теплоносителя до 27- 28 °C вполне достаточно, чтобы поддерживать нормальный, комфортный режим в помещении.

Ограничения в мощности водяного тёплого пола связанные с особенностями полового покрытия делают ограниченной эксплуатацию системы отопления в качестве основного источника обогрева.

Как положить теплый пол, инструкция по укладке

Выбор ламината под теплые полы крайне важен и влияет на сроки эксплуатации покрытия. Также потребуется строго соблюдать порядок укладки, установленный заводом изготовителем:

    Черновое основание – подкладкой под ламинат не получится выровнять все неровности перед монтажом покрытия. Максимальное отклонение от плоскости не должно составлять нескольких мм на 1 м². Поэтому пирог водяного пола начинается с заливки стяжки. Предварительно укладывают гидроизоляцию. На слой изоляционного материала заливают бетонную стяжку и растягивают слой по маякам.

выравнивание пола фанерой

пол на полистирольных матах

труба закрепленная клипсами

укладка трубы по шинам

Укладку ламината следует поручать исключительно профессионалам. Несмотря на видимую простоту монтажных работ, существуют некоторые нюансы, которые зачастую не учитывают начинающие монтажники. В результате со временем конструкция пола дает усадку, появляются скрипы, расходятся стыки и т.д.

Читать статью  Подбираем ламинат для укладки на теплый пол: какие виды планок можно использовать?

Устройство теплого водяного пола с ламинатом не «прощает» любых ошибок, связанных с монтажом покрытия.

Чем заливать систему тёплого водяного пола (какая стяжка)

Технология укладки паркетной доски и ламината подразумевает подготовку идеально ровного основания для монтажа покрытия. Способы выровнять пол, которые используются в обычных случаях, не подходят для теплых полов. Одна из причин скрипа – это как раз, некачественно выровненный пол перед укладкой.

При выборе состава для заливки полов следует также учитывать некоторые особенности:

    Тепловая нагрузка – обычный цементный раствор под воздействием перепада температур начинает крошиться, трескаться, теряет свою целостность и прочность. Поэтому технология изготовления состава для стяжки подразумевает применение специальных пластификаторов. При этом профессионалы советуют не экономить на добавках. Необходимое количество пластификатора, четко указано на таре.



Все три вышеперечисленных аспекта объясняют то, почему крупнейшие производители рекомендуют в конструкциях полов с применением ламината использовать уже готовые смеси. Самостоятельно изготовить раствор, полностью соответствующий техническим характеристикам уже готового состава невозможно.

Как выбрать ламинат для водяного пола

Какой ламинат для тёплого водяного пола выбрать? Если твердо решено использовать именно это покрытие, тогда следует обратить внимание на следующие характеристики:

    Экологичность – любой ламинат вреден для здоровья в случае его нагрева свыше 30°С. В этот момент начинают испаряться формальдегиды, являющиеся токсичными для организма. Подбор ламината основывают на процентном соотношении формальдегида в составе покрытия.

    Возможность монтажа ламината с замком типа Click более широкая, так как обеспечивает прочность соединения и возможность укладки материала на относительно неровных покрытиях с перепадами до 3 мм на 1 м².

Породы натурального деревянного паркета, подходящие для водяного теплого пола, приклеивают непосредственно к основанию бетонного пола. Использование подложки не предусмотрено.

Ошибки, допускаемые при монтаже

Ошибки при монтаже допускают не только новички, но и профессионалы своего дела. В основном просчеты связаны со следующими аспектами:

    Выбор материала – пробковый ламинат и другое напольное покрытие с толщиной свыше 10 см, категорически не подходит под теплые полы. Недостаток теплоотдачи приводит к необходимости повышать температуру нагрева теплоносителя и в результате нагревать ламинат свыше 30°С, а это приводит к появлению токсичных испарений.
    Существует множество образцов паркетной доски и ламината, которые рекомендуют использовать именно для водяных теплых полов.

Ламинат и паркетная доска не являются лучшим решением облицовки теплых полов. Но при соблюдении определенных правил, их использование может быть эффективным и безопасным.

Правила укладки водяного теплого пол под ламинат

Совсем недавно мастера остерегались укладывать водяной теплый пол под ламинат, так как в большинстве случаев покрытие довольно быстро приходило в негодность. Ламинированные панели рассыхались, трескались и деформировались, что, безусловно, вызывало недовольство клиентов.

Совсем недавно мастера остерегались укладывать водяной теплый пол под ламинат, так как в большинстве случаев покрытие довольно быстро приходило в негодность. Ламинированные панели рассыхались, трескались и деформировались, что, безусловно, вызывало недовольство клиентов.

Однако с появлением новых видов этого отделочного материала, использовать ламинат в качестве финишного покрытия на теплом водяном полу стало возможно. Причем если соблюдать несложные правила, смонтировать такую систему отопления под силу даже неспециалисту собственными руками.

В этой статье мы расскажем, как сделать водяной теплый пол под ламинат, чтобы он был теплым, красивым и долговечным.

Содержание:

3.1 Укладка пирога
3.2 Особенности монтажа греющего контура

Можно ли совместить водяной теплый пол и ламинат

Стоит сразу оговорится, что обычный ламинат не подходит для укладки на водяной пол. Такой материал хоть и обладает хорошей прочностью, но также отличается особой чувствительностью к повышенной влажности и перепадам температур.

Поэтому для водяного пола используют влагостойкую разновидность ламината, который монтируют только на синтетическую подложку с хорошей теплопроводностью. Применение других материалов, хорошо впитывающих воду, недопустимо. Кроме того, покрытие должно быть устойчиво к истиранию и механическим повреждениям.

Марка ламината должна быть не ниже 32 или 33 класса, тепловое сопротивление материала — не выше 0,15 м² K/Вт

Не менее важна устойчивость ламинированных панелей к нагреву — при изготовлении ламината используется клей, в котором содержится формальдегид и его испарения ядовиты. Ламинат, предназначенный для теплого пола, покрыт защитным слоем специального лака, поэтому не выделят это вредное вещество в опасной концентрации.

Узнать, подходит ли материал для теплого пола, можно по маркировке производителя на упаковке.

Также при укладке ламината на теплый водяной пол стоит учитывать, что предельная температура нагрева для этого покрытия — 27-28 °C. Это обусловлено особенностями материала. Однако такой температуры вполне достаточно для поддержания комфортного микроклимата в помещении. Ламинированные деревянные панели отлично прогреваются и надолго сохраняют тепло.

В каких помещениях можно использовать

Систему водяного теплого пола можно использовать в любом помещении, чего не скажешь о ламинате. Даже влагостойкую модификацию нельзя укладывать в местах, где покрытие будет постоянно контактировать с водой — ванной или санузле. На кухне и в коридорах применять ламинированные доски рекомендуется с осторожностью.

В жилых помещениях нет практически никаких ограничений в использовании материала.

Устройство водяного теплого пола под ламинат

С точки зрения качеств ламината, как финишного покрытия, — это один из самых практичных и удобных материалов для монтажа. При наличии идеально ровного основания ламинированные панели просты в укладке и могут устанавливаться даже неспециалистом. Кроме того, такое покрытие обладает небольшим весом и смотрится очень эффектно.

Чтобы обустроить водяной теплый пол под ламинат своими руками, потребуется:

Читать статью  Можно ли класть ламинат на теплый водяной пол

Сделать тепловые расчеты и подобрать оборудование. Этот пункт лучше доверить специалистам или воспользоваться специальным калькулятором.

Уложить многослойный пирог с греющим контуром и подключить трубы с коллектором.

Проверить систему отопления на герметичность и работоспособность.

Положить финишное покрытие.

Устройство водяного пола под ламинат может выполняться по нескольким технологиям — со стяжкой, по типу настильной системы, на черновой деревянный пол или на лагах. В любом случае это будет многослойный пирог, состоящий из разных материалов.

Укладка пирога

В зависимости от особенностей помещения укладку теплого пола можно выполнить на бетонное или деревянное основание. Эти два вида перекрытий имеют разную теплопроводность, поэтому устройство пирога будет различным.

Монтаж водяного пола под ламинат на бетонные перекрытия выполняется следующим образом:

Основание очищается от грязи или пыли, ремонтным составом заделываются все дефекты, изъяны и неровности. Если обнаружены серьезные перепады высот, поверхность выравнивается по уровню тонким слоем стяжки или самонивелирующимся составом.

После полного высыхания раствора делают гидроизоляцию — покрывают основанием специальным составом или укладывают слой полиэтиленовой пленки толщиной 0,2-0,4 мм. При этом защищают не только поверхность пола, но и нижнюю часть стены. По периметру монтируется демпферная лента, необходимая для компенсации теплового расширения стяжки при нагреве.

Укладывается слой теплоизоляции. Это могут быть полистирольные плиты (для полов над грунтом или холодным подвалом) или фольгированная подложка (для межэтажных перекрытий) в зависимости от качества утепления помещения.

Прежде укладывать греющий контур, необходимо установить распределительный шкаф. В нем будет размещена коллекторная группа, отвечаю за распределение теплоносителя по трубам, управление потоками и регулирование температурой.

Поверх теплоизоляции укладывается и сразу фиксируется греющий контур. После чего трубы испытываются на герметичность — система заполняется водой и для выявления протечек поддается рабочее и максимальное давление (опрессовка).

Заливается бетонный раствор — толщина слоя должна быть порядка 3-5 см. При закладке состава в трубах поддерживается рабочее давление.

Стяжка выдерживается до полного затвердения в течение 28 дней, после чего можно укладывать подложку и ламинат.

Теплый пол со стяжкой — наиболее надежная система, обеспечивающая долгий срок службы как системе отопления, так и финишному покрытию.

На деревянное основание укладывается теплый водяной пол под ламинат без стяжки в таком порядке:

На черновой пол настилается гидроизоляционная пленка.

Монтируется система для фиксации греющего контура — это могут быть специальные алюминиевые пластины, реечная или модульная конструкция.

Выполняется монтаж труб водяного теплого пола, проверяется работоспособность контуров.

Поверх конструкции укладывается жесткое защитное покрытие — модули ДПС, гипсоволокнистые листы или монтажная сетка.

Настилается подложка для ламината, укладывается финишное покрытие.

Теплый пол под ламинат без стяжки имеет одно значимое преимущество — при протечке или необходимости ремонта, ламинат можно легко разобрать, полностью или частично, и получить доступ к месту аварии.

Особенности монтажа греющего контура

Для изготовления контура можно использовать трубы из разных материалов, но наибольшую популярность получили изделия из металлопластика и полиэтилена. Они прочны, надежны, устойчивы к внешним и агрессивным воздействиям, скачкам давления и высоким температурам. Отличаются хорошей гибкостью, что облегчает монтаж трубопровода, имеют небольшой вес и доступную стоимость. Кроме того, полиэтиленовые трубы имеют хорошую теплопроводность, и сохраняют все свои качества при любых окружающих условиях, что делает систему отопления максимально работоспособной.

Однако чтобы теплый пол был еще и эффективным, при укладке греющего контура необходимо учитывать ряд факторов, влияющих на его производительность. К ним относятся особенности монтажа трубопровода и нюансы в его расположении:

В помещениях с окнами и балконами монтаж трубопровода начинают с самых холодных участков — по мере приближения к более теплому центру теплоноситель будет остывать обеспечивая равномерный прогрев комнаты.

Максимальная длина одного контура не должна превышать 100 метров. В противном случае будет возрастать гидравлическое сопротивление в системе и снижаться эффективность теплого пола. Поэтому для каждого помещения делают отдельный контур.

При прокладке трубопровода под покрытием используются только цельные отрезки — это позволит снизить риск возникновения протечки в местах соединений.

Расстояние между трубами независимо от схемы укладки должно быть в пределах 100-250 мм, что позволит обеспечить равномерное распределение тепла при минимальных энергозатратах. При этом чем ниже теплопотери в помещении, тем шире может быть шаг. В замкнутых пространствах допустимо укладывать контур на расстоянии до 300 мм.

Маршрут прохождения греющего контура выбирается в зависимости от условий эксплуатации и формы помещения, особенностей расстановки мебели и бытовой техники, а также других факторов. Однако при этом обычно придерживаются распространенных типовых схем, наиболее популярны из которых «змейка» и «спираль».

Эффективность напольной системы отопления зависит не только от характеристик материалов, оборудования и качества монтажа пирога теплого пола, но и грамотного подбора финишного покрытия.

Как выбрать ламинат под теплый водяной пол

При выборе ламината обратите внимание на толщину панелей — чем она тоньше, тем будет лучше ее теплопроводность. При этом доска должна быть достаточно прочной и износостойкой. Такие характеристики свойственны только изделиями высокого класса, поэтому не стоит экономить на материале.

По типу соединения ламинированных панелей лучше выбрать защелкивающуюся систему Click, она менее требовательна к условиям эксплуатации. Замки «шип-паз» имеют несколько другую конструкцию, для которой необходимо идеально ровное основание.

Как обеспечить целостность ламината

Ламинат, уложенный на теплый водяной пол, может прослужить достаточно долго, сохранив свои эксплуатационные и эстетические характеристики в течении всего срока использования. Для этого необходимо соблюдать несколько достаточно простых правил:

Соблюдать рекомендуемый температурный режим, о котором уже говорилось раньше, и не нагревать покрытие свыше 28°C.

Не нужно закрывать ламинат ковром или паласом, он может перегреться. Также необходимо следить, чтобы при эксплуатации в системе не было резких перепадов температур.

В начале отопительного сезона не стоит запускать систему на полную мощность, прогрев нужно осуществлять постепенно, поднимая температуру на 5°C в сутки.

В помещении необходимо поддерживать нормальную влажность и не допускать ее повышения свыше 60%, это может привести к вспучиванию панелей. С другой стороны чрезмерно пересушенный воздух также может привести к разрушению материала.

Если придерживаться этих правил, можно надолго сохранить целостность ламината.

Источник https://polspec.com/teplyy-pol/mozhno-li-ukladyvat-vodyanoy-teplyy-pol-pod-laminat-i-kak-luchshe-eto-sdelat.html

Источник https://avtonomnoeteplo.ru/teplye-poly/589-vodyanoy-teplyy-pol-pod-laminat-svoimi-rukami.html

Источник https://www.gs-ks.ru/poleznoe/vodyanoy-teplyy-pol-pod-laminat/

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: